MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

karolp
Posty: 15
Rejestracja: wt paź 11, 2016 7:11 pm

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: karolp » śr paź 12, 2016 7:54 am

Dzień dobry, witam wszystkich. Jestem nowym użytkownikiem kotła MiniBio 20KW i mam kilka pytań z nim związanych, przeczytałem praktycznie wszystkie tematy, wiele dzięki nim się nauczyłem. Ze względu na to że instalator "doradził" kocioł 20KW na moje 100m2 a ja bezgranicznie zaufałem zastanawiam się nad dołożeniem bufora, niestety ze względu na fundusze oraz małą ilość miejsca, zmięścił by się bufor o pojemności 400l. Poza tym moja instalacja i tak musi zostać troszkę przebudowana ze względu pewien błąd w instalacji (brak sprzęgła hydraulicznego) już wyjaśniam o co chodzi. Powrót do kotła opiera się o zawór temperaturowy 50 oC w związku z tym konieczne było zamontowanie pompy na powrocie i ta pompa niestety swoim działaniem zakłóca podgrzewanie CWU, tzn po osiągnięciu temperatury zadanej CWU np 40 oC i wyłączeniu pompy ładującej zasobnik, pompa na powrocie swoją siłą przeciąga wodę przez zasobnik i ją powoli ogrzewa i po kilku godzinach pracy kotła temperatura zamiast 40 oC rośnie do 55 oC pewnie gdyby kocioł pracował cały czas to zasobnik nagrzał by sie do temperatury zadanej kotła. Sprawę na pewno załatwiłoby sprzęgło hydrauliczne jego koszt to około 400zł, zapewne pomogłoby by również wyrzucenie zaworu temperaturowego i wstawienie zaworu 4D, tak więc pomyślałem o dołożeniu bufora, jego koszt to 1400zł, a ze względu na trochę przewymiarowany kocioł bufor by zapewne ograniczył ilość startów i wygaszeń. Tylko nie wiem czy instalacja z buforem bez modułu rozszerzeń będzie pracowała poprawnie. Czy ktoś ma u siebie bufor bez sterowania? Poniżej załączam schemat instalacji na tą chwilę.

https://drive.google.com/file/d/0B7a5IYIgevJmeHMzM25YZFpaWWM/view?usp=sharing

Pozdrawiam
Domek 90m2, MiniBio 20KW, podłogówka 70m2 + 4 grzejniki, zasobnik CWU 200l.

marecki

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: marecki » śr paź 12, 2016 1:38 pm

karolp pisze:Ze względu na to że instalator "doradził" kocioł 20KW na moje 100m2 a ja bezgranicznie zaufałem zastanawiam się nad dołożeniem bufora...
Ustaw palnik na małe podawanie i w dużym uproszczeniu z 20kW zrobisz sobie i 5kW w czym problem. :)

tomaszzakopane
Posty: 130
Rejestracja: sob lut 06, 2016 10:42 am

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: tomaszzakopane » śr paź 12, 2016 6:56 pm

Czy mógłbyś narysować schemat swojej instalacji
Ja również mam zawór temperaturowy i dodatkowy tak zwany mały obieg kotłowy tylko do tego mam sprzęgło i nie mam problemu z przeciąganiem wody
Decyzja o założeniu zaworu temperaturowego była bardzo dobrą decyzją
Faktycznie 20kw to znacznie za dużo na 100 m2 widocznie kolega instalatora mial taki na zbyciu

tomaszzakopane
Posty: 130
Rejestracja: sob lut 06, 2016 10:42 am

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: tomaszzakopane » śr paź 12, 2016 10:37 pm

Kolego nie karlop nie zauważyłem wcześniej linku do schematu . Za każdą pompa ma być założony zawór zwrotny
Tutaj masz taki uproszczony schemat
https://www.dropbox.com/s/2djk317ks06hrb9/Screenshot_2016-10-12-21-46-19.png?dl=0

jak ja mam to podłączone ze sprzęgłem
hydraulicznym u mnie nic nie przeciąga
Tylko przy sprzęgle ważne jest ustawienie przeplywow pompa kotłowa powinna mieć o 10-20% większy przepływ niż pompa odbiorów

karolp
Posty: 15
Rejestracja: wt paź 11, 2016 7:11 pm

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: karolp » śr paź 12, 2016 10:44 pm

Panowie, bardzo dziękuję za pomoc, na tą chwilę dzięki Dareckiemu porzucam pomysł bufora, pozostają dwie opcje, albo dołożenie do istniejącej instalacji sprzęgło-rozdzielacza tak jak zaleca Darecki, albo wyrzucenie zaworu temperaturowego i wstawienie zaworu 4D (powiem szczerze że bardziej jestem za zaworem 4D lecz nie wiem czy dobrze to obmyśliłem). Żeby podjąć decyzję potrzebuję Waszej opinii lecz opiszę jeszcze jak wygląda ogrzewanie mojego domu. Na parterze 70m2 podłogówka z rozdzielaczem 5 obwodów, pompa, zawór mieszający. W każdym pokoju jest regulator temperatury a na rozdzielaczu zamontowane elektrozawory. Do tego grzejnik w wiatrołapie i w łazience. Na poddaszu użytkowym 30m2 dwa grzejniki z zaworami termostatycznymi. Na grzejniki idzie woda z temperaturą zadaną na piecu (brak zaworu mieszającego) i to też moim zdaniem powoduje straty ciepła bo do grzejników idzie mocno podgrzana woda z kotła gdzie przy grzejniku dławiona jest przez zawór termostatyczny, chyba lepiej by było sterować temperatura zasilania w kotłowni ustawiając niższą temperaturę na grzejniki i podlogówkę(zawór 4D). W tej chwili ten układ jest delikatnie mówiąc lekko ułomny, oczywiście ochronę powrotu zapewnia lecz żeby to wszystko działało temperatura na kotle musi być ustawiona na minimum 60 stopni (zawór temperaturowy ma temp otwarcia 50 oC, pełne otwarcie przy 60oC) poza tym pompa zamontowana na powrocie sterowana jest termostatem przylgowym, gdy pracuję to zawór temperaturowy się otwiera, gdy przestaje zawór się zamyka i powrotu do kotła nie ma i kocioł nie ma odbioru ciepła co powoduje wygaszanie. Wydaje mi się że ten termostat w ogóle jest niepotrzebny, lepiej żeby pompa pracowała cały czas, ale być może się mylę. Tak więc Panowie co byście na moim miejscu zrobili? Musze jeszcze napisać, że wszelkie zmiany nie będą mnie nic kosztowały bez względu na to którą opcję wybiorę.

P.S. tomaszzakopane link do schematu jest w pierwszym poście.
Pozdrawiam
Domek 90m2, MiniBio 20KW, podłogówka 70m2 + 4 grzejniki, zasobnik CWU 200l.

karolp
Posty: 15
Rejestracja: wt paź 11, 2016 7:11 pm

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: karolp » śr paź 12, 2016 11:02 pm

Dzięki tomaszzakopane za schemat u Ciebie jest to lepiej rozwiązane tzn przede wszystkim masz sprzęgło i dodatkowo za sprzęgłem zawór 3d, poza tym powrót z CWU masz wpięty za pompą a nie przed nią. U mnie powrót z CWU jest połączony z powrotem z CO dalej zawór temperaturowy i pompa przd wejściem powrotu do kotła. Jak u Ciebie działa cała instalacja? Jesteś zadowolony z tego rozwiązania?

Pozdrawiam
Domek 90m2, MiniBio 20KW, podłogówka 70m2 + 4 grzejniki, zasobnik CWU 200l.

tomaszzakopane
Posty: 130
Rejestracja: sob lut 06, 2016 10:42 am

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: tomaszzakopane » śr paź 12, 2016 11:12 pm

Popatrz na mój schemat nie wyzucaj zaworu termostatycznego to duzy blad dołóż sprzeglo i zawór mieszający 3d aby właśnie na instalację nie szła woda gorąca jaka jest ustawiona na piecu ja mogę sobie to precyzyjnie regulować teraz np mam ustawione około 40 stopni a na powrocie do sprzęgła jest około 32 a to stanowczo za niską temperatura dla powrotu bezpośrednio na piec . Kocioł będzie oblazil smolą i wydajność będzie spadać a co za tym idzie będziesz spala duzoo pelletu
Optymalną temperatura kotła na pellet to 70 stopni jak zrobisz zawór 4d będziesz miał kontrole albo nad temperatura wody na instalację albo na powrót.

tomaszzakopane
Posty: 130
Rejestracja: sob lut 06, 2016 10:42 am

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: tomaszzakopane » śr paź 12, 2016 11:19 pm

Jestem bardzo zadowolony kocioł czysciutki zero smoly jak nagrzewa się instalacja i mieszkanie to 20% mocy palnika przy spalaniu jakie pokazuje sterownik 0,5- 0.4 kg nieraz jest za dużo bo temperatura pieca przekracza maksymalna i piec się wygasza choć grzejnik i podłogowka w łazience są przelotowe bez żadnych głowic termostatycznych

tomaszzakopane
Posty: 130
Rejestracja: sob lut 06, 2016 10:42 am

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: tomaszzakopane » śr paź 12, 2016 11:26 pm

Nie słuchaj bzdur po co ci stała temperatura na instalację bez możliwości regulacji ? Lepiej mieć stałą na powrocie a na instalację ustawiać sobie jaka ci się podoba
To tak jakbyś w aucie wywalił termostat który pilnuje temperatury silnika a ogrzewanie włączył na max nie było by to z korzyścią ani dla ciebie ani dla silnika a w tym przypadku czytaj kotła

tomaszzakopane
Posty: 130
Rejestracja: sob lut 06, 2016 10:42 am

MiniBio 20KW + bufor bez modułu rozszerzeń

Post autor: tomaszzakopane » śr paź 12, 2016 11:40 pm

darecki pisze:Bzdury to Ty klepiesz bez zastanowienia... Regulację to dają termostaty na grzejnikach.
To po co mu radzisz aby zamontować zawór temperaturowy na instalację ? :D To dlaczego autorowi tematu nie podoba się ze teperatura czynnika jest na instalacji taka jak na kotle ? Przecież ma głowice do regulacji. :D Osobnik ten za kilka minut edytuje post tylko musi doczytać w Google :lol: Zresztą co ci będę pisał poczytasz trochę to poznasz bliżej osobnika conajmniej dziwny i chodząca Wikipedia :lol: Wypowiada się w dziale mini bio a kolo takiego pieca nawet nie stał a co dopiero mówić o użytkowaniu

ODPOWIEDZ

Wróć do „Kotły C.O. - Mini Bio”