Strona zamówień części - firma Kostrzewa Sp.j.

Pellets.com.pl - FORUM - Olej opałowy zamień na pelety. Palniki na pellety, kotły na pellety, piece na pelety, kotły co, piece co, pelety, pellet.

Forum - pellets.com.pl - Obniż koszty ogrzewania olejem opałowym, wybierz pellety. Pellety, pelet, pellets, kotły co, piece co, palnik na pelet, palnik na pellet, kocioł na pellet, piec na pellet, olej opałowy, olej opałowy cennik

Nie jesteś zalogowany.

#1 2013-02-14 11:42:37

langus
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-02-14
Posty: 3

Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Cześć
zdecydowałem się na założenie wątku po przeczytaniu już chyba wszystkich porad dotyczących ustawiania kotła. niestety dalej jestem zielony.
Proszę o podpowiedź co jest przyczyną, a może tak ma być, że kocioł faktycznie dogrzewa dom ale praktycznie chodzi cały czas.
Ale od początku. Kocioł PFL 25kW, zbiornik cwu, zawór 4d, czujnik pogodowy, regulator pokojowy, paliwo groszek. Regulator pokojowy włączony, kocioł chodzi, dobiera sobie moc (wczoraj jak dogrzewał to szedł na 90% a nawet na 100%. Gdy regulator pokojowy się wyłączył to kocioł na dobrą sprawę się nie wyłączył, tylko dalej pracuje ciągle podając paliwo ale już na innej mocy, 60%, 40%. Podajnik pracuje non stop, ciągłe bzyk i bzyk. Dmuchawy szumią.  Wody nie dogrzewa w tym czasie, bo jest wygrzana na 46 st. z histerezą 2 i ta temperatura jest utrzymana.
Czy piec nie powinien przejść w stan jak to nazwę uśpienia? I na jak długo?
Na wyświetlaczu jest cały czas wyświetlone "co" i co chwilę jak zadziała podajnik wyświetla się "pod".
Proszę o poradę
Pozdrawiam

Offline

 

#2 2013-02-14 15:18:06

Daro28
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-01
Posty: 11

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Cześć,

mam ten sam irytujący problem. Dodatkowo ogrzewałem do dziś dom pelletem. Ale od 24.01 do 14.02 spalił mi 1,2 tony pelletu tj. 1140,- pln za miesiąc grzania domu przy tem zew 0'C.

Dom 190m2 dobrze docieplony, zawór 4d ect.

Od dziś przechodze na ekogroszek.

Przybliż mi swoje spalanie tego paliwa>

Offline

 

#3 2013-02-14 15:59:23

langus
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-02-14
Posty: 3

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

ja ogrzewam 170 m2 i idzie worek groszku (25kg) lub worek z kawałkiem, zależy z jakiego źródła kupię, bo cały czas eksperymentuje, na dobę.
Może u Ciebie to jeszcze kwestia wygrzania domu. U mnie co prawda to też pierwszy sezon, ale przepalam mury od listopada. Wtedy delikatnie teraz już pod mieszkanie.

Offline

 

#4 2013-02-17 20:07:53

doradca kostrzewa
Często się udziela
Od: Giżycko
Zarejestrowany: 2007-11-09
Posty: 1177
Serwis

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Pompa c.o pracuje cały czas nawet po nagrzaniu pomieszczenie z tym, że temperatura jaka płynie do grzejników jest obniżona - parametr obniżenie w obwodzie grzewczym. Jeżeli masz źle ustawione obniżenie pomieszczenia mogą być przegrzane. Kocioł przechodzi w tryb potrzymania jeżeli temperatura na kotle zostanie osiągnięta, gdy kocioł nie osiągnie temperatury to będzie pracował cały czas. Proponuje ustawienie obniżenia na 20 stopni i sprawdzenie minimalnej mocy kotła w trybie serwisowym. Minimalna moc to 40 %.

Pozdrawiam Doradca Kostrzewy.
Palniki na pelety- KOSTRZEWA

Ostatnio edytowany przez doradca kostrzewa (2013-02-17 20:09:18)

Offline

 

#5 2013-02-17 21:10:53

piotrek.l
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-02-13
Posty: 6

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

witam jestem pierwszy raz na forum i poroszę o pomoc w ustawienieniu PFL 15 kw.
Po instrukcji nic nie mogę dojść jak ustawić aby wszystko ok bedę więc mieć dużo pytań. Ale po kolei dom o powierzchni 170m2 docieplony styropianem 10cm. Moje ustwienia na kotle to:
1. Obwód grzewczy obnizenie 15, krzywa 1, przesuniecie +3 
2. Palnik: Fuzzy Logic tak, dm. rozpalanie 60, podtrzymanie 10, pod. podajnika 15 s., pod. dmuchawy 120, dm.pod 30,  antybloc 20
3. kominiarz: moc dmuchawy dla 20%- 15, 40%- 25, 60%- 30. 80%-35, 100%-40. tlen dla 20%-190, 40%-180, 60%-170,80%-160, 100%-155
4. tryb serwisowy Z tych ważniejszych wydaje mi sie ustawień to praca pomp 46*C, zapalarka 3, próba ognia 4, dm. rozpalanie 4, pdajnik na 10sek.-2,1
Problem w tej chwili polega na tym iz zalalarka nie może rozpalić ekogroszku i kocioł nie moze wejść na odpowiednia tem. praktycznie cały czas pracuje zaparka. A jak się czasmi wydaje mi że wszystko juz bedzie ok. jest odpowiedni ogień i temp na kotle osiągnie 53*C i nadle pojawia sie komunikat że BRAK OGNIA i piec sie wyłącza.
Dobrzy ludzie proszę o pomoc!!!!!!!!!!!!!!!!!

Offline

 

#6 2013-02-18 12:20:45

Daro28
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-01
Posty: 11

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

doradca kostrzewa napisał:

Pompa c.o pracuje cały czas nawet po nagrzaniu pomieszczenie z tym, że temperatura jaka płynie do grzejników jest obniżona - parametr obniżenie w obwodzie grzewczym. Jeżeli masz źle ustawione obniżenie pomieszczenia mogą być przegrzane. Kocioł przechodzi w tryb potrzymania jeżeli temperatura na kotle zostanie osiągnięta, gdy kocioł nie osiągnie temperatury to będzie pracował cały czas. Proponuje ustawienie obniżenia na 20 stopni i sprawdzenie minimalnej mocy kotła w trybie serwisowym. Minimalna moc to 40 %.

Pozdrawiam Doradca Kostrzewy.
Palniki na pelety- KOSTRZEWA

Witam,

w związku z Pana ciekawym wątkiem jw prosze o przybliżenie mi parametrów.

Obniżenie - za co odpowiada
Przesunięcie - za co odpowiada
Chistereza - jaka jest najlepsza.

Proszę także o informację jak ustawić piec aby się wygasił po nagrzaniu domu.

Chodzi mi o następująca sytuację.
W dzień temperatura w domu ustawiona na 21'C (piec grzeje dom na 22,5'C) mimo zamontowanego regulatora

W nocy temperatura ustawiona jest na 19'C. Piec ciągle grzeje i niewyłącza się. Jeśli piec by się niepalił to obniżenie temperatury nastąpiło by po ok 12-16 godzinach. A piec grzeje cały czas. Moim zdaniem bez sensu. CWU nikt nieuzywa. Jest wyższa niż zadana. Wiec dlaczego piec się niewygasza tylko jest na podtrzymaniu?

Jest to brak jakiejkolwiek oszczędności.

Offline

 

#7 2013-02-18 20:48:30

krzych1967-23
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2009-10-13
Posty: 12

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Do piotrek.I. Ustaw zapalarkę na 4min i dm zapalarki na 5min. Zwiększ powietrze w kominiarzu dla wszystkich mocy zaczynając od 100%.

Offline

 

#8 2013-02-19 08:25:37

1973bs
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-15
Posty: 28

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Do Piotrek.I.   Z tego co opisujesz wygląda na to że nie było u Ciebie pierwszego uruchomienia dokonanego przez autoryzowanego serwisanta. To błąd bo miałbyś wszystko ustawione, uregulowane i byłbyś przeszkolony co do obsługi kotła.

Offline

 

#9 2013-02-19 08:39:24

piotrek.l
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-02-13
Posty: 6

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Masz rację 1973bs. Jak to się mówi polak mądry po szkodzie. Ale trudno muszę się teraz sam lub z pomocą forumowiczów z tym się zmierzyć a kosztuje to dużo nerów, z drugiej strony dobrze że mamy w miarę łagodną zimę to można sobie pobawić sie z ustawieniami. Gdyby był jebitny mróz to założyłbym ruszta i palił drzewem.

Offline

 

#10 2013-02-19 14:22:17

krzych1967-23
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2009-10-13
Posty: 12

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Zapalarka ma 900W, a nie 2kW.

Offline

 

#11 2013-02-19 21:40:09

1973bs
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-15
Posty: 28

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

odnośnie nie działającej zapalarki - zdejmij palnik i spawdź czy zapalarka siedzi głęboko w zwężce przyspawanej do kolana, jeśli jej końcówka choć trochę wystaje poza tą zwężkę - to gorące powietrze wylatuje w "przestrzeń" pod palnikiem a nie jest kierowane na opał

Offline

 

#12 2013-02-20 09:54:19

piotrek.l
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-02-13
Posty: 6

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Dzięki chłopaki za rady. od jurta zastosuje sie do waszych wskazówek bo dziś jestem po nocy a później musze wyjechać. przez noc sie paliło i niezgasło a pożarło mi ponad 25 kg groszku to jest zdecydowanie za dużo, ewentualnie wieczorem coś zmienię. A było nastawione tak: obwód grzewczy 53*c temp. obliczona, 5 obnizenie, 1,4 krzywa 0 rzesunięcie. w palniku dm. rozpalanie 60 podt. stop 10min podt podajnika 15 sek, podtrz, dmuchawy 40 w kominiarzu wiekszości chodził na 100% mocy  moc dla 20%-28, 40%-32, 60%-40, 80%-50, 100%-60, tlen dla 20-170,40-160, 60-150,80-135, 100-125, a w trybie serwisowym podawanie na 1,9. i minimalna moc 45% a praca pomp 40*C. Rano zauważyłem że kocioł osiąga max 45*C a temp. spalin 75*C i chodzi na 95 % mocy

Offline

 

#13 2013-02-21 19:31:42

piotrek.l
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-02-13
Posty: 6

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Daro 28 pisał:
w związku z Pana ciekawym wątkiem jw prosze o przybliżenie mi parametrów.

Obniżenie - za co odpowiada
Przesunięcie - za co odpowiada
Chistereza - jaka jest najlepsza


Ale  jakoś nikt nie wyjaśnia tej sprawy. Bo to wydaje mi się  że jest to ciekawe.

Jeszcze jedna sprawa - gdy po otwarciu zasobnika na węgiel zaczyna pojawiać się jakiś żółty dym czy to jest normalne?
Za co odpowiada funkcja antyblock w menu Palnik?
Ggy węgiel się nie dopala to zwiększamy o kilka jednostek w trybie kominiarz (TAK) moc dmuchawy i czy zarazem zwiększamy też tlen dla poszczególnych mocy dmuchawy?

Offline

 

#14 2013-02-27 21:23:41

kondziob
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2012-10-31
Posty: 42

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

piotrek.l napisał:

Dzięki chłopaki za rady. od jurta zastosuje sie do waszych wskazówek bo dziś jestem po nocy a później musze wyjechać. przez noc sie paliło i niezgasło a pożarło mi ponad 25 kg groszku to jest zdecydowanie za dużo, ewentualnie wieczorem coś zmienię. A było nastawione tak: obwód grzewczy 53*c temp. obliczona, 5 obnizenie, 1,4 krzywa 0 rzesunięcie. w palniku dm. rozpalanie 60 podt. stop 10min podt podajnika 15 sek, podtrz, dmuchawy 40 w kominiarzu wiekszości chodził na 100% mocy  moc dla 20%-28, 40%-32, 60%-40, 80%-50, 100%-60, tlen dla 20-170,40-160, 60-150,80-135, 100-125, a w trybie serwisowym podawanie na 1,9. i minimalna moc 45% a praca pomp 40*C. Rano zauważyłem że kocioł osiąga max 45*C a temp. spalin 75*C i chodzi na 95 % mocy

witam
może mas źle ustawioną dmuchawę, konkretnie przesłonę. może po prostu podaje do spalania za dużo powietrza, węgiel nie spala się ekonomicznie bo gazy z niego są zbyt rozcieńczone w powietrzu, ponad to zimne powietrze wychładza piec.

zmniejsz otwarcie przesłony dmuchawy jak radził Ci poprzedni forumowicz, jego rady są słuszne.
ukrył tylko jedną inf to wszystko zajmie Ci kilkadziesiąt godzin w kotłowni, ale nie ma innej drogi.
trzymam kciuki

Offline

 

#15 2013-02-27 21:25:32

kondziob
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2012-10-31
Posty: 42

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

piotrek.l napisał:

Daro 28 pisał:
w związku z Pana ciekawym wątkiem jw prosze o przybliżenie mi parametrów.

Obniżenie - za co odpowiada
Przesunięcie - za co odpowiada
Chistereza - jaka jest najlepsza


Ale  jakoś nikt nie wyjaśnia tej sprawy. Bo to wydaje mi się  że jest to ciekawe.

Jeszcze jedna sprawa - gdy po otwarciu zasobnika na węgiel zaczyna pojawiać się jakiś żółty dym czy to jest normalne?
Za co odpowiada funkcja antyblock w menu Palnik?
Ggy węgiel się nie dopala to zwiększamy o kilka jednostek w trybie kominiarz (TAK) moc dmuchawy i czy zarazem zwiększamy też tlen dla poszczególnych mocy dmuchawy?

link do instrukcji, patrz strona 39 :
www.kostrzewa.com.pl/file/2011_10_10_Kostrzewa_instrukcja_PFL_PLV_08-11.pdf

Offline

 

#16 2013-10-01 21:18:20

ksk1311
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2013-03-17
Posty: 1

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Daro28 napisał:

doradca kostrzewa napisał:

Pompa c.o pracuje cały czas nawet po nagrzaniu pomieszczenie z tym, że temperatura jaka płynie do grzejników jest obniżona - parametr obniżenie w obwodzie grzewczym. Jeżeli masz źle ustawione obniżenie pomieszczenia mogą być przegrzane. Kocioł przechodzi w tryb potrzymania jeżeli temperatura na kotle zostanie osiągnięta, gdy kocioł nie osiągnie temperatury to będzie pracował cały czas. Proponuje ustawienie obniżenia na 20 stopni i sprawdzenie minimalnej mocy kotła w trybie serwisowym. Minimalna moc to 40 %.

Pozdrawiam Doradca Kostrzewy.
Palniki na pelety- KOSTRZEWA

Witam,

w związku z Pana ciekawym wątkiem jw prosze o przybliżenie mi parametrów.

Obniżenie - za co odpowiada
Przesunięcie - za co odpowiada
Chistereza - jaka jest najlepsza.

Proszę także o informację jak ustawić piec aby się wygasił po nagrzaniu domu.

Chodzi mi o następująca sytuację.
W dzień temperatura w domu ustawiona na 21'C (piec grzeje dom na 22,5'C) mimo zamontowanego regulatora

W nocy temperatura ustawiona jest na 19'C. Piec ciągle grzeje i niewyłącza się. Jeśli piec by się niepalił to obniżenie temperatury nastąpiło by po ok 12-16 godzinach. A piec grzeje cały czas. Moim zdaniem bez sensu. CWU nikt nieuzywa. Jest wyższa niż zadana. Wiec dlaczego piec się niewygasza tylko jest na podtrzymaniu?

Jest to brak jakiejkolwiek oszczędności.

Witam,

Mam pytanie do Doradcy Kostrzewy;

Mam taką samą sytację.
Mam zamontowany regulator pokojowy, który wysyła do sterownika kotła sygnał "nie grzej" jednak kocioł nadal podaje wodę (c.o.) o temperaturze wyższej niż obliczona (a obniżenie mam ustawione na 20oC).

Mam zbyt wysoką temperaturę w pokojach!!!

Offline

 

#17 2013-10-10 21:51:34

Daro28
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-01
Posty: 11

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Jak widać Doradca Kostrzewy od lutego nie jest w stanie wyjaśnić sytuacji.
Po prostu producent powinien przyznać że PFL2 to lipa. Cały ten fuzzy logic to ściema. Proponuję wszystkim wyłączyć sondę lambda, kominiarza ect. Ustawić sobie piec ręcznie. Czyli np. podawanie 04, częstotliwość podawania co 40-50sek, dmuchawa na ok 30-45 (w zależności od ekogroszku).

Jeśli ktoś z Kostrzewy czyta posty proszę o informację: Ile kosztuje przyjazd serwisanta z Państwa firmy (nie serwisanta z miasta tylko z Państwa firmy), który zna sie na robocie i ustawi piec tak aby:
1. wygrzewał się szybko,
2. przechodził w stan podtrzymywania,
3. Spalał cały ekogroszek nie zrzucając go z retorty
4. Przy podtrzymaniu nie schodził żar zbyt nisko
5. Był oszczędny tak jak było to prezentowane w materiałach przy zakupie. Oszczędność do 40%.

W zeszłym sezonie oszczędność żadna. (w porównaniu do FUWI, LAZZARA i DEFRO)

Czekam na info.

Offline

 

#18 2013-10-11 14:01:40

doradca kostrzewa
Często się udziela
Od: Giżycko
Zarejestrowany: 2007-11-09
Posty: 1177
Serwis

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Z opisu wynika że została wyłączona metody Fuzzy Logic. Koszt usługi serwisowej to 200 złotych brutto plus dojazd. Aby zgłosić regulacje kotła należy wysłać do serwisu swoje dane oraz opis zgłoszenia.

Pozdrawiam Doradca Kostrzewa

Offline

 

#19 2013-11-24 22:23:24

Daro28
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-01
Posty: 11

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Witam ponownie.

Serwisant z Kostrzewy przybył, walczył walczył i nic nie wywalczył. Zainkasował 375pln i piec niewyregulowany. A w domu zimno. Dobrze że mam kominek to dziecko nie marznie.

Drogi Doradco Kostrzewy co teraz? Mam znów wzywać wasz serwis i znów płacić 375pln?

Ze co? Za to że wasz mercedes PFL2 jest do niczego!!!! Skoro wasi fachowcy sami się na nim nie znają i nie potrafią go ustawić? To po co macie go w ofercie?

W jaki sposób mogę zwrócić piec i odzyskać stracone pieniądze?

Offline

 

#20 2013-11-25 14:17:40

doradca kostrzewa
Często się udziela
Od: Giżycko
Zarejestrowany: 2007-11-09
Posty: 1177
Serwis

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Być może stosowany opał jaki Pan zakupił nie nadawał się do prawidłowego spalani i serwisant miał trudności z jego ustawieniem. Proponuję zakupić inny groszę i umuwić się na kolejną wizytę. Usługa zapewne będzie nieodpłatna.

Pozdrawiam Doradca Kostrzewy

Ostatnio edytowany przez doradca kostrzewa (2013-11-25 14:18:21)

Offline

 

#21 2013-12-17 15:14:32

Daro28
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-02-01
Posty: 11

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Witam,

tak jak przypuszczałem poprzedni serwisant nie koniecznie znał się na rzeczy. Ponownie przyjechał nowy serwisan i ustawił mi piec. Wygrzanie instalacji i wody do 50'C zajmuje 2-3godziny.

Piec przechodzi cały czas na podtrzymanie. Przy obecnych temperaturach czyli -3 w nocy 4 w dzień spalanie na poziomie 18kg/doba co daje 0,5tony na miesiąc.

Dom 180m2.

Teraz mogę powiedzieć, że piec jest oszczędny. Choć wentylatory dość głośno pracują. Słychać je przez ścianę.

Najważniejsze ustawienia.

1. Podawanie 3,1s
2. Dmuchawa 50, 44, 38, 32, 27
3. Przysłony wentylatora otwarte na 1cm.
4. Przestój 12min
5. Dmuchawa przestoju 43
6. Czas pracy dmuchawy 140sek.

(na przestoju nie zawsze spala się cały eko-groszek.).

Offline

 

#22 2013-12-17 23:38:44

kondziob
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2012-10-31
Posty: 42

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

jak będziesz miał jakieś problemy to pisz, cimex@wp.pl, ja też przeszedłem swoje z tym piecem

Offline

 

#23 2013-12-24 14:56:23

waldek69
Udziela się
Od: Sieradz
Zarejestrowany: 2013-04-04
Posty: 136

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Mad1 - jak już wklejasz wszędzie ten sam tekst, to przynajmniej rób to w odpowiednich działach. Przeróbki pieca olejowego wklejasz w temat o gotowych piecach.

Offline

 

#24 2014-01-01 17:02:32

tomasz102
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2013-08-18
Posty: 14

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

witam
Pytanie do doradcy kostrzewa. Być może jest to pytanie z serii tych głupich ale jakie znaczenie ma uszczelnienie palnika silikonem. W mojej sytuacji jest tak jak jestem w domu to palę ekogroszkiem (piec pracuje tylko przez noc w dzień nie pracuje) a jak nie ma mnie przez dłuższy czas to zmieniam palnik i przechodzę na pellet i piec pracuje przez cały czas mojej nieobecności, bowiem eko nie spala mi się dobrze tj. z 3 wsypanych do kosza pojeminkow rano jest jeden pojemnik popiolu i niedopalonego groszku. Ciągle slychać tylko pracujący podajnik piec prawie nie przechodzi w stan podtrzymania. Pogodzilem się z tym bowiem wynika to pewnie z tego że mam niezbyt dobrej jakości groszek (chociaż szkoda mi spędzonych godzin w kotłowni). Dobrze że mamy jesień w zimie.
Pozdrawiam

Offline

 

#25 2014-01-06 23:09:41

krzychow15
Nowy na forum
Zarejestrowany: 2014-01-06
Posty: 1

Re: Kolejny zagubiony użytkownik PFL25kW

Daro 28
Podałeś parametry ustawione przez serwisanta:
"Najważniejsze ustawienia.

1. Podawanie 3,1s
2. Dmuchawa 50, 44, 38, 32, 27
3. Przysłony wentylatora otwarte na 1cm.
4. Przestój 12min
5. Dmuchawa przestoju 43
6. Czas pracy dmuchawy 140sek.
Mógłbyś , dla mnie jako laika, poz.1-6 umiejscowić na panelu sterowania? I dla jakiego ekogroszku masz takie nastawy?

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson