Strona zamówień części - firma Kostrzewa Sp.j.

Pellets.com.pl - FORUM - Olej opałowy zamień na pelety. Palniki na pellety, kotły na pellety, piece na pelety, kotły co, piece co, pelety, pellet.

Forum - pellets.com.pl - Obniż koszty ogrzewania olejem opałowym, wybierz pellety. Pellety, pelet, pellets, kotły co, piece co, palnik na pelet, palnik na pellet, kocioł na pellet, piec na pellet, olej opałowy, olej opałowy cennik

Nie jesteś zalogowany.

#1 2016-11-11 10:18:27

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Na początku witam wszystkich Forumowiczów. Jestem tu nowy smile
Po 4 latach użytkowania Minibio 16kW postanowiłem zasięgnąć rady.
Może na początek kilka słów o moim systemie grzewczym:

Stara kamienica słabo ocieplona niestety 70 m2. 6 grzejników bez termostatów na zaworach, CWU mam na elektrykę  cały rok wiec kociołek działa tylko w sezonie grzewczym. Moja instalacja jest dość prosta - zawór 4D z siłownikiem, wiadomo pompa CO smile i jakiś czujnik temperatury na powrocie i na zasilaniu instalacji.

Tak naprawdę to nie jest dla mnie aż tak wielki problem ale postanowiłem zasięgnąć Waszej opinii.
Jako ze odbiór ciepła z kotła jest u mnie dość niewielki (tak mi się zdaje) po około 2 godz ciągłej pracy palnik się przegrzewa i po fazie czyszczenia wyłącza. CO dalej pracuje i za  około 15-20 min wychładza kocioł do 55 C który znowu się włącza i pracuje od 30 min do 1 godz w zależności od temp. w pomieszczeniach po czym znów się przegrzewa przy 65 C i wyłącza. W ciągu dnia taka sytuacja ma miejsce ładnych parę razy.Specjalnie pisze parę razy gdyż częstotliwość wyłączania kotła zależy u mnie od tego czy jesteśmy  oboje z żonka w pracy czy nie. Opisze szybko normalny dzień- w nocy temp. w godzinach 22-4 ustawiona jest na 18.5. po 4 rano kociołek zaczyna grzać przez 2-3 godz po czym idziemy do pracy wiec szkoda mi aby ogrzewał pusta chatę. Kolejny cykl grzania zaczyna się od godz. 14 do godz. 22.W tym
czasie palnik potrafi się włączać i wyłączać właśnie kila razy gdyż w raz z nagrzewaniem pokoi maleje zapotrzebowanie na ciepło z kotła.

moje ustawienia MiniBio

palnik:
powietrze min 5
powietrze max 10
podawanie 2,3
tryb pracy FL2
moc min. 30%
moc max 100%
prog foto 8
ilość paliwa test 9
wartos opałowa 5
dawka startowa 24 s.
moc dmuchawy rozpalanie 20

kocioł:
temp. min. pomy 50 C
histereza 5 C
tryb pracy ciągły
min. temp. powroty 50 C

ogrzewanie:
min. temp. pomp 36 C
współczynnik korekcji 10 C
czujnik pokojowy CTP2
stała pompa Tak

nastawy:
temp. komf. 21.5 C
program czasowy
temp. ekon. 18.5

Co się tyczy takich a nie innych wartości powietrza i podawania to mam takie od zeszłego sezonu. Kiedyś miałem większe ale kocioł jeszcze szybciej się przegrzewał wiec trochę je zmniejszyłem.
Wciągu tych 4 lat miałem tak naprawdę tylko 2 awarie: pierwsza padła grzałka ale dostałem nowa mocniejsza i jest na razie ok a druga awaria to padnięty kondensator.
Pale od początku Olimpem i jestem zadowolony.
Powtórzę moje pytanie: co zrobić (poprawić) aby palnik rzadziej się włączał i wyłączał? czy jeszcze bardziej zejść z mocą i podawaniem?
Jak dotąd nigdy nie miałem problemu ze smoła czy poceniem się kotła a boje się ze dławiąc go tak się możne stać.
Mam nadzieje ze w miarę szczegółowo opisałem mój problem. Jeśli o czym zapomniałem to dopisze.

Pozdrawiam smile

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 10:18:56)

Offline

 

#2 2016-11-11 10:30:31

Michal 1243
nowy na forum

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Patrzyłeś czy w momencie wył kotła( przegrzania ) siłownik nie zamyka 4d robiąc krótki obieg?

 

#3 2016-11-11 10:32:26

PiotrekB
Gość

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Kociol tryb auto

Stala pompy nie

 

#4 2016-11-11 10:34:42

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Niczego takiego nie zauważyłem. Kiedy kociołek się przegrzewa mieszacz wciąż steruje przepływem wody w CO i jest otwarty z zależności od tego jak sobie wyliczył sterownik temperaturę.
Mam stałą pompę wole gdy grzejniki są chociaż lekko ciepłe - lepszy komfort cieplny.
Poza tym na przyszłą zimę powiększy mi się rodzinka:) wiec będę musiał mieć ciągle ciepło w domu

Postaram się jeszcze dodać fotki wnętrza mojego kotła i palnika gdyż zostaje mi trochę popiołu na ruszcie.
Może coś doradzicie jak się go pozbyć

http://imageshack.com/a/img924/7272/qfeFrD.jpg
http://imageshack.com/a/img923/131/zEP8ga.jpg

Kiedyś bawiłem się z ustawieniem czasowej pompy ale dość szybko mi się wychładza w domu wiec porzuciłem ten temat. Ale 2 dni temu mój serwisant wrzucił mi najnowszy soft gdzie nareszcie można sobie trochę poregulować i ustawić większy próg wachań temp. na czujniku CTP 2( chyba dobrze to nazwałem) więc możne za jakiś czas wrócę do prób z czasową pompa. Ale to możne kiedyś.
Na razie myślę o skutkach zmniejszenia mocy palnika czy to pomoże?

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 10:57:03)

Offline

 

#5 2016-11-11 10:49:01

PiotrekB
Gość

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Słuchaj no piec sie włącza często bo chodzi w trybie stalym i sie odpala po spadku o zadana histereze czyli u ciebie o te 5st.

Tryb auto zobacz co sie będzie dzialo

 

#6 2016-11-11 10:59:18

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Zmieniłem na auto poobserwuje

Offline

 

#7 2016-11-11 11:00:35

Michal 1243
nowy na forum

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

dominik83 napisał:

.
Mam stałą pompę wole gdy grzejniki są chociaż lekko ciepłe - lepszy komfort cieplny.

Nie masz zaworów ,a grzejniki lekko ciepłe?  To musisz rzeczywiście mieć małe zapotrzebowanie...,ale przy 6 grzejnikach w starej nieocieplonej kamienicy ??? coś tu nie gra..Jaką masz temp w domu ? i przy jakiej temp wył się kocioł ?

 

#8 2016-11-11 11:10:38

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

W tej chwili mam 21.5 tak jak mi pasuje nie lubię za ciepło. Kocioł po osiągnięciu 65 C zaczyna się wygaszać. Grzejniki odbierają ciepło i przy 55 znowu się załącza palnik. Może zwiększyć histerezę na kotle?

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 11:11:35)

Offline

 

#9 2016-11-11 11:19:23

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1816

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Michal 1243 napisał:

Nie masz zaworów ,a grzejniki lekko ciepłe?  To musisz rzeczywiście mieć małe zapotrzebowanie...,ale przy 6 grzejnikach w starej nieocieplonej kamienicy ??? coś tu nie gra...

Właśnie, że "gra"...
A od czego kolega ma zawór 4D z siłownikiem?
Po to, żeby obniżyć temp. zasilania instalacji, więc nic dziwnego, że grzejniki są "ledwo ciepłe" mimo że bez zaworów termostatycznych...

Oj Michal...Ty to chyba w bloku mieszkasz, że nie nasz pojęcia o tym jak działa taka instalacja big_smile

dominik83 napisał:

...Może zwiększyć histerezę na kotle?

To zawsze możesz zrobić...

Ostatnio edytowany przez darecki (2016-11-11 11:22:46)


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#10 2016-11-11 11:24:00

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

W trybie auto palnik mi się załączył przy 59 C na kotle. Zobaczę jak to będzie wyglądało w praktyce bo pompa się  właśnie włączyła.
Jak pamięcią sięgam kiedyś zwiększałem histereza na kotle ale dużej różnicy nie uzyskałem jeśli chodzi o czas przestoju palnika

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 11:25:54)

Offline

 

#11 2016-11-11 11:27:48

Michal 1243
nowy na forum

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Darecki...wiem o czym pisze...

Skoro grzejniki ma lekko ciepłe,to siłownik praktycznie zamyka cały obieg i tu coś nie gra,,a nie wierzę ,że w kamienicy i przy 6-ciu grzejnikach będzie miał saune.
Ja bym odłączył ten siłownik i ustawił ręcznie.

 

#12 2016-11-11 11:46:02

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Lekko ciepłe tzn.36 C jak mi przestaje chodzić pompa. Ale wierz mi Michał ze to wystarcza.
To wygląda tak: o 14 zaczyna grzać CO. Palnik chodzi nonstop około 1.5 godz. i około 15.30 następuje pierwsze wygaszanie bo palnik się przegrzewa. 10 min wygaszania i jeszcze jakieś 15 min zanim  grzejniki wychłodzą kocioł. Znów rozpalanie koło 16 i palnik pracuje tym razem krócej około 50-60 minut (dokładnie nie wyliczyłem). Potem kolejnie wygaszanie, praca CO i ponowne włączenie palnika. zz każdym kolejnym cyklem ten czas pracy palnika jest krótszy bo temp. wody puszczanej na CO jest mniejsza a palnik szybciej uzyskuje zadana temp. kotła.Wczesnym wieczorem tak sie powtarza kilka razy aż do 22 gdzie lecimy już powoli spać.
Pod wieczór zamiast 21.5 to mam temperaturę pod 22 C bo grzejniki są lekko ciepłe. Może wydaje Ci się to dziwne ale więcej mi nie potrzeba
A jeśli jesteśmy w domu cały dzień to od rana do wieczora ten cykl właczanie-wyłaczanie powtarza się częściej.
Dlatego szukam porady lub patentu na zmniejszenie  częstotliwości tych cyklów- wiadomo zużycie grzałki, peletu itp.

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 11:48:52)

Offline

 

#13 2016-11-11 11:50:57

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1816

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

dominik83 napisał:

... Moja instalacja jest dość prosta - zawór 4D z siłownikiem, wiadomo pompa CO smile i jakiś czujnik temperatury na powrocie i na zasilaniu instalacji"

"kocioł:
temp. min. pomy 50 C

min. temp. powroty 50 C

ogrzewanie:
min. temp. pomp 36 C"

Jeden zawór 4D... jedna pompa... 3 czujniki temperatury (w tym czujnik temp. kotła)... i 3 zdefiniowane minimalne temperatury pracy pompy...

I sterownik zarządza instalacją według tego schematu?
Ciekaw jestem jak to robi...


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#14 2016-11-11 12:09:24

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Działa to tak :
Pompy CO startują przy 51 C (dlaczego nie przy 50C nie pamiętam)jeśli maja wystarczająca temp. na kotle to pracują.
Min. temp. pomp 36C w moim przypadku oznacza że ponizej tego progu pompa Co wogole sie nie załączy. Sterownik sam wylicza jaka temp. ma puścić na grzejniki. Jeśli sobie wyliczy ze uwzględniając temp. na zewnątrz wystarczy do utrzymania komfortowej temperatury tylko np. 35.5 C to nie załącza pomp
Napisz mi Darecki  gdzie tu widzisz błąd. Jestem otwarty na sugestie

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 12:10:28)

Offline

 

#15 2016-11-11 12:10:05

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1816

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Michal 1243 napisał:

Darecki...wiem o czym pisze...

Skoro grzejniki ma lekko ciepłe,to siłownik praktycznie zamyka cały obieg i tu coś nie gra,,a nie wierzę ,że w kamienicy i przy 6-ciu grzejnikach będzie miał saune.
Ja bym odłączył ten siłownik i ustawił ręcznie.

Nie wiesz o czym piszesz... bo siłownik wcale nie zamyka całego obiegu.. tylko obniża temperaturę zasilania obwodu grzejnikowego... a kolega wcale nie oczekuje "sauny", tylko takiej temp. jaką sobie ustawił i ją uzyskuje... a po to zastosowano siłownik, żeby nie musiał tego regulować ręcznie...

Myślisz... że ustawienie tej samej temp. ręcznie, będzie dawało inny efekt, niż ustawienie tej samej temp. przez siłownik, ale w oparciu o pomiar temperatury podawany przez czujnik temp. zasilania instalacji C.O.


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#16 2016-11-11 12:13:25

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

W tej chwili sterownik obliczył ze na grzejniki ma puścić 42C a kocioł juz ma 59C i zaraz się wyłączy
temperatura w domu 21.6
Do wieczora tak bedzie w kołko

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 12:14:46)

Offline

 

#17 2016-11-11 12:21:21

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Wyłączyłem tryb auto bo na kotle 68 a on się nie wyłącza. Wole jak nie dochodzi do tak wysokich temperatur

Offline

 

#18 2016-11-11 12:24:28

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Moze Was to dziwić ale moja instalacje się sprawdza przynajmniej mi wystarcza. Tylko trochę denerwuje fakt tak częstego włączania i wyłączania pieca

Offline

 

#19 2016-11-11 12:26:53

Michal 1243
nowy na forum

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Darecki.... Nie wiem czy ustawienie ręczne coś zmieni, dopóki się tego nie sprawdzi.

 

#20 2016-11-11 12:30:10

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1816

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

dominik83 napisał:

Działa to tak :
Pompy CO startują przy 51 C (dlaczego nie przy 50C nie pamiętam)jeśli maja wystarczająca temp. na kotle to pracują.
Min. temp. pomp 36C w moim przypadku oznacza że ponizej tego progu pompa Co wogole sie nie załączy. Sterownik sam wylicza jaka temp. ma puścić na grzejniki. Jeśli sobie wyliczy ze uwzględniając temp. na zewnątrz wystarczy do utrzymania komfortowej temperatury tylko np. 35.5 C to nie załącza pomp
Napisz mi Darecki  gdzie tu widzisz błąd. Jestem otwarty na sugestie

Może i jesteś "otwarty" na sugestie...

Ale zapomniałeś... o jeszcze jednej temperaturze, której wartość masz zdefiniowaną w sterowniku... czyli...
"min. temp. powroty 50 C"
Więc dopisz jeszcze dalszy ciąg tej historyjki... bo jestem bardzo ciekawy jej finału... wink


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#21 2016-11-11 12:33:02

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Jestem zadowolony z pracy zaworu 4D pełna automatyka hehe. Poza tym mam bardzo mala kotłownie w mieszkaniu a nie gdzieś w piwnicy i mam na codzień nieco utrudnione dojście z tylu pieca.
Nie będę tez ganiał żonki przy nadzieji aby grzebała mi w kotle.Dzieki Michal za podpowiedz ale niestety w moim przypadku sterowanie ręczne mieszaczem odpada

Offline

 

#22 2016-11-11 12:34:09

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1816

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Michal 1243 napisał:

Darecki.... Nie wiem czy ustawienie ręczne coś zmieni, dopóki się tego nie sprawdzi.

Że Ty tego nie wiesz to wiadomo...
Dlatego, że masz problem z logicznym myśleniem...


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#23 2016-11-11 12:37:05

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Ta wartość spisałem ze sterownika. Nie mam czujnika na powrocie kotła. Czujniki od Kostrzewy mam tylko zasilaniu CO i samym kotle. Sam sobie dołożyłem zewnętrzny czujnik na powrocie i zdublowany na zasilaniu grzejników tak tylko informacyjnie dla mnie

Offline

 

#24 2016-11-11 12:48:56

Michal 1243
nowy na forum

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

Dominiku... Pozostaje Ci już tylko kol Darecki  do pomocy. Dobrze trafiłeś, bo on wie najlepiej.  Z drugiej strony współczuję big_smile

 

#25 2016-11-11 12:52:29

dominik83
Zaczyna się udzielać
Od: Zawidów
Zarejestrowany: 2016-11-11
Posty: 25

Re: Przegrzewanie MiniBio i częste właczanie przy grzaniu CO

W tej chwili mam 38 na grzejnikach i 38 na powrocie według mojego czujnika. temp. W chacie 21.5 czyli tyle i ile chcę. Z tym ze zaraz palnik znowu się załączy,popracuje z 30 min i znów wyłączy. Trochę to denerwuje.
Napisz Darecki jakich konkretnych informacji byś od mnie oczekiwał.
Panowie po co te nerwy a Tobie Michal dziekuje za odpowiedzi:)

No możne z tym 30 minut to lekko przesadziłem ale i tak niewiele dłużej

Ostatnio edytowany przez dominik83 (2016-11-11 13:06:03)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson