Strona zamówień części - firma Kostrzewa Sp.j.

Pellets.com.pl - FORUM - Olej opałowy zamień na pelety. Palniki na pellety, kotły na pellety, piece na pelety, kotły co, piece co, pelety, pellet.

Forum - pellets.com.pl - Obniż koszty ogrzewania olejem opałowym, wybierz pellety. Pellety, pelet, pellets, kotły co, piece co, palnik na pelet, palnik na pellet, kocioł na pellet, piec na pellet, olej opałowy, olej opałowy cennik

Nie jesteś zalogowany.

#76 2016-03-15 16:23:37

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

darecki napisał:

W jaki kolejny mieszacz?

To były tylko propozycje do rozpatrzenia ;)utrzymaniem stabilnej temperatury zasilania miał u siebie problemy...

Na fotce w skrzynce był rozdzielacz z pompą zaworem termo i by passem- czyli mieszacz.
Wywalić pompę , termostat, by pass. Dołożyć rotametry wodę do rozdzielacza przygotować poprzez 3D + pompa z rozbiórki i będzie git. W kotłowni nie w szafce.

Dziwisz się , że 50 idzie na rozdzielacz z mieszaczem+zawór z kapilarą ano musi tak być przy tym rodzaju mieszacza, musi być wyższa temperatura zasilania. I to mi się nie podoba dlatego tak się marszczę na widok j/w.

Ostatnio edytowany przez fotlot (2016-03-15 16:32:39)


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#77 2016-03-15 18:02:22

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

Nic mnie nie dziwi wink  poza jedną rzeczą właśnie...
Po co stosować do zasilania podłogówki czynnik o dużo wyższej temperaturze niż jest potrzebna, jeśli można  przygotować ją na wymaganą temperaturę jednym mieszaczem 3D czy 4D, a wyregulować tylko przepływ cieczy rotametrami...
No ale wciąż mówimy o tym samym, więc nie ma tutaj jakiś punktów spornych smile

Może tylko przypomnę że nie jestem sprzedawcą tych zestawów do których podałem linki dla kolegi patnow jedynie w celach poglądowych.
A to co proponujesz jest takim samym właśnie rozwiązaniem, więc nie mam żadnych do tego obiekcji smile
Tylko może faktyczne można by było rozważyć jednak zastosowanie pompy nowszej generacji, ale to już decyzja inwestora wink
U mnie taka energooszczędna pompa zasila obwód grzejny z ogromną ilością wody na dwóch kondygnacjach i pobiera 6-7W, dlatego myślę że warto...


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#78 2016-03-15 18:17:10

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

i wężykiem, wężykiem..... smile


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#79 2016-03-15 18:53:57

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

No właśnie... wężykiem wink

fotlot napisał:

Wywalić pompę , termostat, by pass...

Dlaczego chcesz wywalić by-pass?
Czy nie może on spełniać funkcji ochronnej pompy, tak jak to jest np. w zestawach GM40?

Ostatnio edytowany przez darecki (2016-03-15 18:58:20)


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#80 2016-03-15 18:58:35

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

W ramach czystości  i poprawności. Żadnych mieszadeł w szafce.


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#81 2016-03-15 19:00:23

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

A zawór 3D gdzie będzie zamontowany?
Tak hipotetycznie oczywiście wink

Ostatnio edytowany przez darecki (2016-03-15 19:08:22)


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#82 2016-03-15 19:18:01

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

Tam gdzie  powinien, dla uproszczenia regulacji hydraulicznej, hipotetycznie prawdopodobnie gdzieś przy kotle.


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#83 2016-03-15 19:30:47

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

A jeśli ma on służyć tylko i wyłącznie do przygotowania czynnika grzewczego na potrzeby podłogówki, której  obwody mieszczą się w obrębie jednej szafki, tak hipotetycznie, to dlaczego nie może być on połączony w taki kompaktowy zestaw z pompą właśnie tam?


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#84 2016-03-15 22:38:30

karcit
Często się udziela
Od: Halickie
Zarejestrowany: 2012-11-27
Posty: 443

Re: Co zrobić??

OK, to co mówicie, ma sens. Tylko weźcie pod uwagę to, że ktoś już raz zainwestował w coś. Coś co działa, a wy mu na siłę chcecie wmówić, że ma to wywalić i kupić nowe. No może nie wszystko kupować, ale przerabiać na nowo.

Gdyby zapytał o to przed montażem byłbym z Wami w całej rozciągłości. Ale on już to ma.

Rozdzielanie tego miałoby większy sens, gdyby miał możliwość sterowania oddzielnie strefami, czyli moduł rozszerzeń, oddzielne obiegi grzewcze itd. Jeżeli załącza wszystko razem, to nie widzę sensu zupełnie w przygotowywaniu oddzielnie czynnika grzewczego.

Ostatnio edytowany przez karcit (2016-03-15 22:44:13)


ROCA Laia Confort GTA 30 + PB1 16 kW v2

Offline

 

#85 2016-03-15 23:22:27

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

Zauważ że przerabiamy temat tylko hipotetycznie wink

Ale prawda... nic nie mam na swoją obronę... może tylko to -->>

darecki napisał:

Nie chcę Ci zdalnie przerabiać Twojej instalacji wink bo nie o to chodzi.
Co prawda najwięcej błędów jest popełnianych w trakcie tworzenia instalacji.
Czasem da się jakoś z nimi żyć, a jeśli się nie da to trzeba to przerabiać, ale narazie może się jeszcze wstrzymaj smile...

Dałem się sprowokować i sam wpadłem w ten wir zdalnego przerabiania instalacji wink big_smile

Ale tak już całkiem poważnie, jak przeczytasz wcześniejsze wpisy kolegi patnow, to znajdziesz tam poważne przymiarki do automatyki, którą kolega chciałby zastosować.
Więc w takiej sytuacji przerobienie tego obwodu miałoby sens, i to już nawet w takiej opcji z zaworem i siłownikiem oraz czujnikiem temperatury pokojowej i być może pogodowym także.
I nie jest to coś, co wciskane jest mu na siłę, lecz raczej wynika to z jego osobistej chęci rozbudowy tego systemu.


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#86 2016-03-16 07:06:24

karcit
Często się udziela
Od: Halickie
Zarejestrowany: 2012-11-27
Posty: 443

Re: Co zrobić??

No tak, kolega szukał rozwiązania, które pomoże mu obniżyć spalanie. Ja tego nie odebrałem jako chęć automatyzacji.


ROCA Laia Confort GTA 30 + PB1 16 kW v2

Offline

 

#87 2016-03-16 07:51:19

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

Poczytaj dokładnie...
Jest w jego wypowiedziach taki wątek w którym zastanawia się nad dołożeniem czujnika i ewentualnie dodatkowego modułu, który wprowadzi zarządzanie regulacją temperatury, bo go denerwuje konieczność kręcenia tym zaworem RTL...

Przecież tego nie wymyśliłem smile
Spalanie to był priorytet początkowy, ale automatyzacja też się tam przewija...

P.S.
A tak przy okazji...
Ciekaw jestem właśnie tego spalania, jakie jest obecnie...
Bo narazie to kolega ujawnił tylko spalanie chwilowe jakie miał po regulacji.
A jak wygląda rzeczywiste w ciągu doby to nie wiadomo sad

Ostatnio edytowany przez darecki (2016-03-16 07:57:27)


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#88 2016-03-16 08:42:04

karcit
Często się udziela
Od: Halickie
Zarejestrowany: 2012-11-27
Posty: 443

Re: Co zrobić??

Jeżeli denerwuje go kręcenie zaworem, to właśnie po to instaluje się głowicę z kapilarą, która to utrzymuje stałą temperaturę na zasilaniu podłogówki.


ROCA Laia Confort GTA 30 + PB1 16 kW v2

Offline

 

#89 2016-03-16 09:03:44

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

Niby racja... ale nie do końca...
Bo stała temperatura czynnika nie przekłada się zawsze  na stałą temperaturę w ogrzewanych pomieszczeniach.
A o stałą temperaturę w pomieszczeniach tu chodzi...
Dlatego do sterowania podłogówką wykorzystuje się zawory z siłownikami, sterowane regulatorami z czujnikiem pokojowym i pogodowym.


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#90 2016-03-16 09:12:59

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

Do karcit-a : wątkodawca napisał - cyt." Czasami tak na nagrzeje mi dom na dole gdzie jest podłogówka że idzie zwariować- ok 24 stopnie."
Dla mnie jest zrozumiałe, to co przygotowuje wodę dla podłogówki jest upośledzone. Wniosek?
Wyrzucić wszystko co zbędne z szafki.
I tyle w temacie Mariolki


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#91 2016-03-16 09:21:24

karcit
Często się udziela
Od: Halickie
Zarejestrowany: 2012-11-27
Posty: 443

Re: Co zrobić??

A może najpierw wyregulować?


ROCA Laia Confort GTA 30 + PB1 16 kW v2

Offline

 

#92 2016-03-16 09:22:26

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

fotlot... Ale tylko hipotetycznie wink big_smile

karcit... ale co wyregulować?
Pogodę?
Tego chyba nawet kolega fotlot nie potrafi wink a ja się nie podejmuję big_smile

P.S.
Kolega patnow właśnie regulował.
I niby był zadowolony z efektu, ale informacji szczegółowych brak...

Ostatnio edytowany przez darecki (2016-03-16 09:28:30)


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#93 2016-03-16 09:38:09

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

karcit napisał:

A może najpierw wyregulować?

Hipotetycznie można by spróbować ale... wygląda na system zerojedynkowy. Albo chłodno albo parno.

Znalazłem jeszcze jedną opinię potwierdzającą moją teorię.

"Tutaj widzę zapędy do sterowania podłogą czymś w rodzaju zbiorczego RTL, jednak to się nie uda. Po pierwsze do pętli wpływa woda o temp tej samej co do grzejników, po drugie bez regulacji przepływów "rządzić" będzie najkrótsza pętla."

A jak przeprowadzić regulację przepływu skoro w belce rozdzielaczo- mieszacza brak rotametrów?

Ostatnio edytowany przez fotlot (2016-03-16 10:02:58)


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#94 2016-03-16 11:54:27

karcit
Często się udziela
Od: Halickie
Zarejestrowany: 2012-11-27
Posty: 443

Re: Co zrobić??

Nie musi być rotametrów. Każdy obwód ma zaworek. Rotametr to tylko pomiar przepływu (o ile się orientuję). Nie mam rotametrów u siebie, a mam zaworki na belce zasilającej na imbus, a na powrocie kapturek na gwincie (tam gdzie się montuje głowice)


ROCA Laia Confort GTA 30 + PB1 16 kW v2

Offline

 

#95 2016-03-16 12:31:19

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

No tak...
Rotametr czyli przepływomierz... prawda?
Służy jako narzędzie pomiarowe, pomocne przy regulacji przepływu poszczególnych pętli a samo w sobie regulatorem nie jest...
Więc wyregulowanie bez nich jest możliwe, aczkolwiek bardziej chyba kłopotliwe, prawda kolego fotlot?


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#96 2016-03-16 12:56:59

patnow
Zaczyna się udzielać
Zarejestrowany: 2016-03-07
Posty: 21

Re: Co zrobić??

witam Szanowni,
nie odzywałem się wczoraj a tu taka dyskusja ciekawa:)
a więc tak. zrobiłem wszystko jak powiedział darecki - głowice na full, i ustawiłem zawór 4d, wywalilem z pieca cegły szamotowe bo myślałem że coś dadzą, wywaliłem z pieca też te spowalniacze spalin ( sam sobie zrobilem na podstawie zdjęć z netu), wyczyściłem wszystko i...... i teraz mi pali 0,7kg na godzinę. Przyznam się nie sprawdzałem co ile piec się załącza ale zrobię to dzisiaj po powrocie do domu.
Wodę c.w.u. mam przed 4d a resztę za 4d. Wczoraj zdziwiłem się bardzo jak obaczyłem że za 4d było 48 stopni a na powrocie 50 ???!!!! Wtedy przypomniałem mi się jak ktoś z was napisał że tem na powrocie podnosi się jak kocioł grzeje wodę c.w.u. - może to miało miejsce ale nie sprawdziłem.
Mam ustalony zawór na 2 na podłogówce i teraz mam przyjemne 22 stopnie na dole. Jest więc ok. Nie wiem o co kaman ale być może to była ta kwestia ustawienia zaworu 4d o której wspomniał darecki oraz podniesienia temp na kotle. Jakieś czary mary. Rzeczywiście nie sprawdzałem ile pali teraz na dobę ale zapisuję sobie każde załadowanie zbiornika w zeszycie. Po powrocie sprawdzę kiedy ostatnio zasypywałem. Do tej pory 165kg (11 worków po 15 kg) starczało na 6 dni. Zobaczymy na ile teraz starczy:)
A z tego sterownika to chyba się wyleczyłem-1000zł to trochę dużo. Kiedyś była promocja za chyba 650zł
pozdrawiam

Offline

 

#97 2016-03-16 13:26:13

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

Czasowy wzrost temperatury powrotu jest powodowany grzaniem C.W.U. i to jest normalne smile
Tak samo jak lekki spadek temperatury zasilania obiegu grzewczego podczas grzania wody w bojlerze, a następnie podniesienie temperatury tego samego obiegu, zaraz po zakończeniu grzania C.W U..

Ostatnio edytowany przez darecki (2016-03-16 13:34:23)


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#98 2016-03-16 13:55:28

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

darecki napisał:

No tak...
Rotametr czyli przepływomierz... prawda?
Służy jako narzędzie pomiarowe, pomocne przy regulacji przepływu poszczególnych pętli a samo w sobie regulatorem nie jest...
Więc wyregulowanie bez nich jest możliwe, aczkolwiek bardziej chyba kłopotliwe, prawda kolego fotlot?

Oj szanowni widzę , że macie poważne zaległości. Przepływomierz(rotametr) jak najbardziej posiada dwie funkcje. Jak darecki rzecze, wskazuje bieżący przepływ a w bonusie potrafi dowolnie zdławiać przepływ i to zupełnie za free tak jak lubisz.lol

Regulowanie zaworkami bez zobrazowania przepływu, to jak macanie przez ścianę.

A grzanie CWU niech chodzi non stop jak nie przeszkadza, to i powrót dogrzany będzie.

Służę swoimi rotametrami do celów badawczych. smile
Wymieniłem je z radością na magnetyczne. Różnica taka , że szklanka jest zawsze czysta i przejrzysta. W poprzednim modelu zawsze ścianki były zarosiałe i czasem trzeba było je rozebrać i oczyścić.
Zresztą jak kupować to od razu magnetyczne.


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

#99 2016-03-16 14:50:48

darecki
Często się udziela
Od: Warmia
Zarejestrowany: 2016-01-30
Posty: 1826

Re: Co zrobić??

Jeśli takie posiadasz to wierzę na słowo że wiesz co piszesz smile

A z tym grzaniem C.W.U. w trybie ciągłym to oczywiście dobry patent smile bo sam go stosuję zimą, gdy temperatura jest sporo poniżej zera big_smile


Warmet 200 Ceramik+Platinum Bio 1 v2-16kW alias Pellets 100-16kW. Zawór 4D z siłownikiem Afriso ARM 343, zarządzany sterownikiem Tech ST-431N pogodowo. Dom nieocieplony 185 m2 (same grzejniki bez termostatów)+35 m2 piwnicy, ogrzewanej rurami zasilającymi poszczególne piony+bojler 140 litrów, z zamontowanym na wyjściu zaworem termostatycznym 3D obniżającym temp. wody użytkowej.

Offline

 

#100 2016-03-16 15:04:43

fotlot
Często się udziela
Od: Podlasie
Zarejestrowany: 2012-11-08
Posty: 795

Re: Co zrobić??

Ja już wiem dlaczego tak nie lubię mieszaczy zintegrowanych, za ich wysoką cenębig_smile
http://www.fotosik.pl/zdjecie/6d566b517c2f19d0
1319zł

Ostatnio edytowany przez fotlot (2016-03-16 15:08:00)


Mini Bio 10kW, palnik Platinium Bio-1 v2 16kW podłogówka 7 pętli 60m2 CWU 140 l,  pompa CO, pompa CWU, pompa kotłowa, 3D ESBE VTA 572 20-43*

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson